Défaire Majin Buu est comme un morceau de gâteau pour 17.
C'est plus un copier-coller d'une partie d'une de mes réponses :
Réponse de Michael Johnson'à Qui diriez-vous que c'est le combattant le plus minimisé dans Dragon Ball Super ?
Premièrement, parlons de l'épisode 86 de Super, lorsque 17 a été réintroduit dans Dragon Ball.
Certaines personnes disent même que "17 est probablement du même niveau qu'avant et qu'il s'est juste amélioré en tactique", mais on nous a en fait dit qu'il est devenu plus fort à peu près au tout début de l'épisode par Dende:
De plus, Dende a dit que 17 était si fort qu'il serait un ennemi terrifiant
Rappellez-vous que Dende est Kamisama, il sait donc à quel point Goku et Vegeta sont devenus forts, et il sait à quel point des gens comme Golden Frieza étaient dangereux.
Maintenant, parlons du combat de Goku et 17:
Le combat a commencé avec les deux figthing assez égaux avec Goku en SSJ1, mais ensuite 17 a décidé d'intensifier le jeu, de se retenir un peu moins et a commencé à pré-assurer Goku plus, à un point Goku ne pouvait plus suivre et 17 uppercuted Goku plusieurs fois dans le ciel :
Goku se rend compte que 17 est trop puissant et décide de passer en SSJB afin de se battre, 17 remarque que Goku a cette autre transformation en plus de la transformation SSJ normale à laquelle Goku répond qu'il n'avait pas l'intention de l'utiliser, ce qui signifie qu'il avait en fait besoin de le faire:
Autre question importante, c'est qu'après la fin du combat, Goku dit à 17 que Dende avait raison, et qu'il était content de ne pas avoir 17 comme ennemi, ce qui pourrait impliquer que Goku aurait dû utiliser un pourcentage assez important de sa puissance en SSJB, car cela n'aurait pas de sens que Goku dise que Dende avait raison et qu'il était qu'il était heureux de ne pas avoir 17 comme ennemi si ce n'était pas le cas :
Certains essaient de minimiser 17 et de mal interpréter le dialogue en disant que 17 a déclaré qu'il perdait le combat actuel, mais que 17 parlait du passé, à l'époque de la Saga des Androïdes et de la Saga de Cell dans DBZ, ce à quoi Goku répond qu'il n'en serait pas si sûr :
Les gens mentionnent toujours que 17 a noté que Goku se retenait, mais il semble qu'ils ignorent volontairement la partie où Goku note que 17 se retenait aussi contre SSJB Goku (notez aussi que se retenir pour Goku pourrait aussi bien signifier ne pas utiliser kaioken):
Jusqu'à ce point, nous avons rassemblé ces faits :
- Dende (kamisama) a dit que 17 était devenu plus fort et qu'il serait terrifiant comme ennemi
- Goku a dit qu'il n'avait pas initialement l'intention d'utiliser SSJB contre 17
- Goku se retenait contre 17, mais 17 se retenait aussi contre SSJB Goku
- Goku a accepté ce que Dende lui a dit précédemment et a dit qu'il était heureux de ne pas avoir 17 comme ennemi.
Cette combinaison de faits rassemblés dans l'ensemble de l'épisode sont plus que suffisants pour considérer que 17 était quelque part autour du niveau SSJB comme une affirmation très forte.
Certaines personnes essaient de dissoudre le combat SSJB Goku vs 17 en disant que c'est un "anime filler", et en affirmant une différence avec le manga, mais notez que le manga et l'anime de Dragon Ball Super sont considérés comme des adaptations différentes du scénario narratif général de Toriyama et constituent ainsi différentes continuités ou versions de la même histoire, sans qu'aucune d'entre elles n'ait de préférence sur l'autre, ce qui signifie que 17 vs SSJB Goku est un événement certainement canonique pour l'anime de DBS.
Certaines personnes essaient de minimiser cela également en utilisant Krillin vs Goku et Gohan vs Goku, mais elles ne prennent pas en compte le contexte des scènes, les issues et les dialogues qui rendent les choses entièrement différentes.
Goku vs Krillin était un combat au rythme très lent, Goku donnait constamment à Krillin l'opportunité d'attaquer en premier (notez que dans les combats plus sérieux, Goku attaque de manière proactive avec un barrage non stop de coups de pied et de poing), ils n'y avait pas de vol, pas d'ondes de choc, autour ou quoi que ce soit pour suggérer une bataille intense. Quoi qu'il en soit, d'abord Krillin fait le plan pour faire tomber Goku de l'arène sur laquelle ils se battaient :
Puis c'est quand Goku se transforme et qu'il demande à Krillin ce qu'il va faire savoir, il s'attendait à voir les limites des tripes et de l'esprit de Krillin, il n'utilisait pas une quantité assez importante de sa puissance
Et avec Gohan, Goku s'est transformé, car Gohan l'a demandé, Gohan a en fait crié plusieurs fois à Goku de le faire jusqu'à ce que Goku accepte finalement :
De plus, 17 a beaucoup de prouesses dans le tournoi dans à peu près tous les aspects importants des pouvoirs qui comptent pour une bataille (durabilité, vitesse, puissance d'attaque) qui montrent qu'il est autour des niveaux de puissance de SSJ Blue, encore et encore, encore et encore :
Exemple de prouesses de vitesse de SSJB à SSJB Kaioken:
Notez que Toppo a même pu initialement faire un speed blitz de SSJB Evolution Vegeta avant que la puissance de Vegeta n'augmente lors d'un boost de puissance de fierté/rage:
17 s'est montré assez rapide pour esquiver les attaques de Jiren également:
Exemple de prouesses de durabilité de SSJB à SSJB Kaioken:
Pour autant, il continue de se battre comme si tout allait bien, si le 17 n'était pas du niveau SSJB, il serait mort sur place en recevant un coup de pied qui était à l'origine destiné à blesser ou vaincre un personnage 20 fois plus fort que le SSJB, parce que SSJB Evolution Vegeta est presque équivalent à Goku SSJB Kaioken 20, mais non seulement il n'est pas mort, Jiren n'était même pas inquiet que 17 puisse être au bord de la mort en recevant un coup de pied qui était initialement destiné à mettre à terre SSJB Evolution Vegeta, au point qu'il a même blasté 17 juste après avoir reçu ce coup de pied :
Puis 17 se relève quelques secondes après et continue à se battre.
Il a également été frappé par une explosion d'énergie générée par Jiren qui a été directement montrée comme étant plus puissante que le kameha de SSJB Kaioken X 20 Goku + le Galick Ho de SSJB Evolution Vegeta combinés, cela signifie que 17 a été frappé par une explosion d'énergie avec un niveau de puissance plus de 40 fois supérieur au niveau de puissance de SSJB:
Mais il se relève et continue à se battre:
En fait, la seule chose qui semble avoir mis 17 à terre pendant un temps assez long, c'est qu'il n'a reçu aucune des attaques de GoD Toppo, ni de Jiren, pas même les attaques qui étaient initialement destinées à mettre à terre SSJB Evolution Vegeta et SSJB kaioken X 20 Goku, mais la propre attaque d'autodestruction de 17 qu'il a utilisé pour sauver Goku et Vegeta de se faire éliminer, cela signifie également que l'autodestruction de 17 est très probablement bien au-dessus des attaques de niveau SSJB kaioken 20 :
Exemples de niveaux de force physique et de puissance d'attaque énergétique proches de ceux de SSJB :
Il a détruit le réacteur d'Aniraza avec un bon coup de poing :
(Bien que l'on puisse avancer qu'il pourrait s'agir du point faible d'Aniraza, la prise en compte du niveau de puissance d'Aniraza devrait signifier que 17 devrait encore être très fort pour l'endommager)
Les attaques de 17 étaient assez puissantes pour endommager Toppo à différentes reprises:
Notez que Toppo était toujours montré en train d'essayer d'esquiver ou de parer les jets d'énergie de 17, si 17 n'était pas du tout proche du niveau SSJB, Toppo n'aurait même pas besoin d'esquiver ou de se couvrir des attaques de 17:
Comparez avec le Kameha de Gohan, dont Toppo ne se souciait pas du tout:
17 était également capable de rivaliser à un certain niveau avec le rayon d'énergie Full Power de Toppo. (Notez que Toppo s'est alimenté à son maximum juste avant de tirer sur 17, et il a montré la même aura rougeâtre quand il était sur le point de combattre ce qui semblait être Kaioken fois 10 Goku, bien que nous ne puissions pas être certains car Daishinkhan a interrompu le combat, il y a la possibilité que 17 était en fait face à une attaque SSJB de niveau Kaioken), et bien que 17 perdait la lutte de faisceau avec Toppo, il ne le faisait que progressivement, au lieu d'instantanément, et il a été en mesure de le tenir assez longtemps pour que Frieza puisse tendre une embuscade à Toppo, ce qui suggère que même s'il y avait un avantage de puissance pour Toppo, ils ne sont pas des tiers appart et que 17 est toujours quelque part à trouver autour, aussi Frieza lui-même a déclaré qu'il était ennuyé à Toppo de ne pas riposter à ses attaques, ce qui est seulement possible parce que 17 était assez puissant pour garder les mains de Toppo occupées :
Et sûrement après que Toppo ait perdu la lutte à la poutre (grâce à l'aide de Frieza), il est également notable que l'attaque de 17 a pu faire une grande quantité de dégâts à Toppo:
17 a blessé Jiren:
Ici, il arrête un tacle de Jiren et le repousse:
Notez que Jiren utilisait la barrière d'éblouissement de son œil, qui est la même qu'il a utilisée pour arrêter le finisher de Hit attaqué alors qu'il était piégé sur une cage temporelle, qui est aussi la même que:
et il a également détourné le Final Flash de Vegeta
17 a été le seul à briser la barrière d'éblouissement de Jiren:
Voici qu'il blesse à nouveau Jiren, ce dernier était affaibli cette fois, mais il était encore à peu près égal à Golden Frieza au minimum:
Voici les exploits de niveau de puissance SSJB à SSJB Kaioken+ pour les barrières de 17:
Il a bloqué toutes les attaques de Toppo:
Il a pénétré à travers la plus puissante attaque énergétique d'Aniraza
(Notez que l'attaque d'Aniraza surmontait les attaques combinées de SSJB Goku, SSJB Vegeta, Golden Frieza et Gohan, ce qui met la barrière de 17 sur le niveau de puissance des nombres de kaioken de SSJB au strict minimum)
Il a arrêté l'attaque de Jiren pendant un long moment:
Jiren a en fait dû faire des efforts pour briser les barrières de 17:
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Donc 17 se déplace clairement à peu près à la même vitesse que les personnages de niveau SSJB à SSJB kaioken 20, 17 peut résister à des attaques de niveau SSJB à supérieur à SSJB kaioken 20, il peut blesser des personnages aussi puissants voire beaucoup plus puissants que les personnages de niveau SSJB comme Aniraza, Toppo et Jiren. Ensuite, à en juger par tout ce qui précède, 17 a probablement un niveau de puissance quelque part autour de SSJB au tout début, il est donc massivement plus fort que Majin Buu.